התעוררות ארגנו עוד פאנל הדברות והפעם בנושא שהעסיק אותי כבר רבות, קווי המהדרין. בפעם הקודמת באתי במטרה לא להתעצבן, הפעם כבר באתי במטרה לנסות לעצבן. התמונות באדיבות הפייסבוק של התעוררות

המשתתפים משמאל לימין

יהודה משי–זהב – ממקימי זק”א, כן ההם עם הגופות, המשתייך לעדה החרדית שכולם טוענים שהם הקומץ הבעייתי שעומד מאחורי ההתפרעויות.הרב יעקוב שפירא-  הקים מדרשה לבנות שבה מתקיימים מפגשים הן עם חרדים והן עם, ה’ ישמור, קיבוצניקים.

הרבנית רבקה שמעון –  זאת אומרת אשת איזה שהוא רב כי אין הסמכה לרבנות לאישה, שהיא גם שדכנית ותומכת בקווי המהדרין אך גם בכך שנשים צריכות ליזום כשזה מגיע לעניין מציאת הבעל. אך כנראה שלהתחיל עם גברים באוטובוס זה כבר מוגזם.

נעמי רגן- הסופרת הדתייה אך כבר לא חרדית שכבר צולמה בבלוג זה כיוצאת נגד קווי המהדרין.שחר אילן – סמנכ”ל מחקר והסברה של עמותת חדו”ש לחופש דת ושוויון, כתב בדה מרקר ובעל הבלוג האדיר משגיח כשרות.

 

את הדיון הנחה שוב שלמה פשקוס הנחמד שהפעם היה קצת יותר מידי נחמד ונתן לפאנליסטים לברבר קצת יותר מידי. הפאנל היה ארוך אז אסתפק בלתאר את שלדעתי מצריך תאור וזה עדיין ארוך. 

• באופן מפליא משי -זהב פתח בכך שאין צורך בקווי המהדרין כי 50 שנה הסתדרו בלעדיהם אך מיד אח”כ עשה הסתה מהירה והתחיל לתקוף את חברי התעוררות שמתנגדים לכל דבר שהוא מן היהדות וזעק שבהכל אשמים השמאלנים. רטוריקן מופלא האיש הזה.

• נעמי רגן הגיבה וטענה כי היא אינה חשודה כמתנגדת לכל דבר מן הדת. וסיפרה סיפור אישי על בריון שצעק עליה כי ישבה מקדימה בקו שהוא ציבורי. רגן הביאה מדבריו של הרב משה פיינשטין שטען שבמרחב הציבורי אין צורך בהפרדה לעומת מקומות דתיים כמו בית כנסת. עוד היא הוסיפה שהחרדים משניאים את הדת.

• רבקה שמעון – לאחר מחיאות הכפיים שזכתה להם רגן פתחה ב”אני מבינה שלא אהיה פופלארית” וזה הדבר היחידי שהיא צדקה בו לאורך דבריה המטופשים עד כדי כאב. היא טענה שמדובר בכבוד האישה וכפי שניבאתי היא העלתה את מטאפורת היהלום, כמו כל בחורה חרדית ששטפו לה את המוח כדי שתחשוב שהיא יהלום שצריך להסתיר אותו. אני לתומי חשבתי שאפריקאים מתים בשביל שאנשים יוכלו להציג יהלומים על גופם. בשלב הזה עוד התאפקתי מלצרוח “את לא יהלום את אישה”

• הרב יעקב שפירא התחכם והעביר דף עם מקורות שלא ממש היה לי כח לקרוא. הוא טען שצריך להתחשב באנשים שרוצים לחיות באווירה של קדושה אך מצד שני, על פי המקור שהביא, הוא טען שלא צריך לכפות את האיסורים האלו על המערכת .

• שחר אילן – הוריד את הכפפות וטען כי מדובר בטרור צניעות והסביר שהאווירה הנינוחה בדיון מטעה ושצריך לשים לדברים האלו קץ. “הכפייה הדתית הופכת לאמצעי דיכוי נגד נשים. לגברים קל להידבר על חשבון הנשים” אמר וקנה אותי. הוא סיפר על ההקצנות האחרונות “בסוכות במאה שערים הכריזו על רחובות נפרדים לגברים ונשים, אישה שהלכה ברחוב הלא נכון הותקפה באמצעות גז מדמיע. רחל עזריה הייתה צריכה צו בית משפט בשביל שיפרסמו את תמונתה על אוטובוס, בבית שמש רגמו בחורה לא צנועה באוטובוס.” אילן טען הבעיה היא לא הקנאים אלא שהציבור החרדי מתיישר לקיצוניים ולאלימים. אילן טען שלא מסכים עם ההושבה של נשים מאחורה וכי היות ואין אלטרנטיבה לנסיעה בקווים שאינם מופרדים כמו הקו מצפת אין אפשרות לפשרה בנושא. הוא הביא סקר של חידו”ש שבו נשאלו  1200 אנשים ו% 72 מהציבור היו בעד לוותר או לצמצם בצורה דרמטית. את הקווי מהדרין. 32% מהנשים החרדיות העזו להגיד לסוקר שהן נגד.

 בשלב זה עבר הדיון לשאלות מהקהלניר פרג קיבל רשות דיבור וסתר את  דיברי ההבל של משי- זהב ובסוף שאל אותו “מה השעה?” וטוב שכך כי אולי זאת שאלה שהוא לא יכול לעשות לה ספין.

 
פרס למי שמזהה אותי

אני שאלתי את השאלה השנייה שפנתה גם היא לאותו הקמב”ץ לשעבר “אני מניחה שאתה לא זוכר אותי. אבל כשהייתי ילדה אבא שלי היה לוקח אותי לאימוני קראטה אצל מוטי לוי בקריית יובל, וגם אתה התאמנת שם. ואישית יצא לעמוד מול ידי הברזל שלך. כמובן שהאימון עצמו היה משותף גם לנשים. השאלה שלי היא האם גם היום היית מתאמן באותה קבוצה עם נשים ואם לא מה השתנה ומדוע הגישה שלך בפרט ושל הציבור החרדי בכלל הקצינה?”
כמובן שיהודה התעלם מהשאלה דקות ארוכות ותקף את שאר הפנאליסטים. לבסוף טען שאין בכלל הקצנה בציבור החרדי. הוא לפחות הודה שהוא התאמן עם בנות ושלא ראה בכך שום בעיה. הינה סקופ!? 

הרבנית רבקה שמעון קשקשה שטויות על כך שבחברה הדתית כבוד האישה נשמר יותר ונעמי רגן סתרה אותה עם סטטיסטיקות על מספר סוטי המין. וטענה מדוע אם החינוך החרדי כל כך טוב צריך להפריד אוטובוסים של חרדים כדי שלא תהיה בהם הטרדה מינית. ואני ממשיכה לטעון שהפתרון הטוב ביותר נגד הטרדות מיניות הוא ללמד את כל הבנות הגנה עצמית בשיטת אל-הלב. 

אייל ביקש את תגובתו של הרב יעקב שפירא שייצג לדעתו את האמצע לכך שלדעתו להגיד ש”אני לא אתערב בקווי מהדרין בשכונות החרדיות זה לא מוסרי כמו להגיד שזה לא מוסרי להתעלם מגבר שמכה את אישתו.”הרב שפירא המשיך לייצג את האמצע ולא להגיד כלום רק טען שיש הרבה כאילו חרדים שרק לובשים בגדים שחורים אך יש כאלו שבאמת ישרים שרוצים לשמור על טוהר העיניים שלהם. כן להסתכל עלי זה מטמא, אבל חשבתי שאני יהלום? 

המנחה שלמה פשקוס – העביר לנושא הבא אך הבטיח “אני בטוח שאותם הדברים יעלו” מה שלא היה מעודד במיוחד ושאל עם מה הם היו עושים אם היו רבני הכותל בעקבות מעצרה של אישה שלבשה טלית בכותל.

 
אולם מרשים לא?

• שחר אילן סיפר במקום זה על השחיתות במינוי של הרב. ובסוף הסביר שהיה מייצר רחבה מעורבת ונותן לכל אישה להתפלל אך שהיא רוצה.

• נעמי רגן – סיפרה שהיו הרבה שינויים לרעה בכותל וגם כשהיא עמדה אחרי המחיצה עדיין העירו לה שהיא לא יכולה לעמוד שם למרות שחיכתה שעתיים כדי לעמוד במקום ולראות את ברכת הכוהנים. היא גם התמרדה נגד המבטא של התפילות בכותל. היא כן יצאה נגד נשות הכותל שלבשו כיפה וטלית.

• רבקה שמעון – התחילה בהופעת הסטנד אפ הטובה שראיתי לאחרונה ואמרה שהיא “לא שמה על הכותל” מאז שעלתה להר הבית. היא ניבאה שהכותל הוא לא רלוונטי ושרק בית המקדש חשוב. בקריאה נרגשת וכמעט אורגזמטית קראה לכולם לעלות להר הבית. אחרי שפשקוס לחץ על תשובה לשאלה היא טענה שמחוץ לרחבה אין בעיה שהמקום יהיה מעורב. האם שם אין סכנה להטרדות מיניות? 

• יהודה משי זהב ליהג שצריך להחזיר את הכותל לתורכים והתחיל להתווכח עם רבקה שמעון כמה זה חמור לעלות להר הבית. מופע קומי משובח.

 
מופע הסטנדאפ הטוב בעיר 

מכאן איכשהו תפסה רבקה שמעון את מרבית הבמה והמשיכה במופע תוך שהיא נכנסת לאקסטזה על כך שכוח האישה הוא ברחם שלה וביכולתה להביא המוני ילדים. היא עברה לטעון שגברים חרדים מציצים כי הם לא גברים חילוניים שיכולים להשיג סקס מתי שהם רוצים ולכן כבוד האישה אצל החילונים נפגע. אני יודעת שזה לא ממש נשמע מצחיק אבל כשזה יוצא מהפה שלה בכזה שכנוע עם מבט של טמטום על פניה אי אפשר שלא להתפוצץ מצחוק, לפחות אני, מה שזיכה אותי לנזיפות מצד הרבנית מה שגרם לי לטעון שיש נשים שנהנות מיחסי מין כמו גברים מה שהיא כנראה לא מבינה.  

שאלת הנאצים הועלתה וקמו מסביב אנשים שהגנו על משי-זהב שלא רק שלא צעק נאצי אלא גם סתם לאנשים שצעקו את הפה. בנוגע לעד איפה אמונה דתית יכולה להביא אותך ומה הגבול טען שפירא שזאת שאלה טובה והאשים את מה שקורה בבית שמש על החוזרים בתשובה.

הסטנדאפיסטית שמעון לקחה את ראשות הדיבור וניסתה להחזיר את הקהל בתשובה. היא נצלה את הדקות האחרונות כדי להטיף בעד ארץ ישראל השלמה ולפרסם את בנה שיושב במעצר. ולבסוף להבין את אלו שחוטפים מכות משוטרים וצועקים נאצים. היא טענה שהיא סובלת מפוסט טראומה מה שיכול להסביר את התנהגותה   שאלה אחרונה שאל אייל מה יקרה אם המצב יהיה הפוך והרוב במדינה יהיה חרדי. תשובתו של משי-זהב גרמה לי להודות על כך שיש לי גם אזרחות זרה. בפה מלא הוא הודה שהוא בעד השתלבות החרדים בכל תחומי החברה כי הם יצטרכו לשלוט על הכל במהרה. ולגבי הסובלנות החרדית הוא טען ש “הכל עניין של אמונה”. הצילו! 

בלי שום קשר ואולי קצת עם
לא עדכנתי לגבי כל המאורעות של הסופ”ש הקודם אם זה מעניין אתכם (ואני מקווה שזה כן) תקראו ביובלוג. כל מיני צעקנים קיצוניים מגיעים לשוק ביום שישי עוד לפני כניסת השבת וצועקים על הסוחרים שם למהר ולסגור את הבאסטה. שבוע שעבר כבר הצליחו להעיף אותם וכנראה שיהיה מעניין גם השבוע לעדכונים. 
יום חמישי עוד מסיבת שכר דירה מבית היוצר של דג מלוח ואגודת הסטודנטים אולי לזאת אצליח להגיע ברחוב גבעון 9.החל משמונה.